对话饶雪漫：现在还有青春文学吗？我接受被淘汰！

“沙漏”流逝，时光如水。

昔日青春文学代言人饶雪漫，已过五旬，年华老去。她承认，所谓的“青春文学”，已经被淘汰了。

“现在还有青春文学吗？”饶雪漫自问。

没有答案。但，青春式的疼痛仍在。

“接受被淘汰，但要思考如何以别的方式展现。”她很坦然，却也不甘。

因而，她还在一线，试图用其他方式呈现“青春的疼痛”。

从2015年《左耳》开始，饶雪漫和作家同行韩寒、自贡老乡郭敬明一样，踏入影视圈，9年后，又带来另一部小说《沙漏》的电影版。

不像《左耳》只做编剧，在电影《沙漏》里，她的身份多元，除了编剧，还是总策划，以及出品人。她笑言没人“愿意投资”，只能自己来。

事实上，9年前的《左耳》大卖，小成本，新阵容，获得近5亿票房。这不容易，饶雪漫说，必须挑战自己。对于《沙漏》，她的期待是，让观众感受到诚意。

这很难，不过，她有信心。在她的形容里，《沙漏》每一帧都可以“舔屏”。摄影师为余静萍，她曾是《少年的你》《七月与安生》等电影的掌镜者，对“青春”有着丰富的把控经验。

的确，把电影做到最好，才是根本。饶雪漫说，现在的观众越来越聪明，如果电影本身不好，即便用非常强的宣发把人骗进去，其实后续也不是很好。

久未露面的“小哥”齐秦，为《沙漏》做音乐。他们相识于《大约在冬季》电影版制作过程，后来，两人合开了一家公司，也正是这家公司，投资了《沙漏》。

饶雪漫说，自己年轻时的偶像就是“小哥”，没想到“追星”成功，追成了合伙人。

说到这里，她哈哈大笑。

此刻的齐秦，远在美国，要不然，这个夏日午后，是他们共饮好茶的闲暇时光。

以下，为饶雪漫对话实录——

文娱春秋：我们注意到，《沙漏》电影版您在里面角色有很多，包括像编剧、出品人等头衔，这是您第一部自己主导的电影吗？

饶雪漫：谈不上主导，总制片人是我妹妹（注：饶雪莉）。我就是IP的制造者，制作过程中间参与了一些意见。电影是一个群体的艺术，它可能跟我当作家是非常不一样的，因为作家写小说，想怎么写，人物命运都掌控在自己手里。但电影它一定是群体的东西，就是说，写出剧本，如果不是当导演，可能最终呈现跟编剧脑子里的画面是没有办法完全重合的，拍出来的东西肯定跟写故事时是不一样的，要不然就没有导演这个职位的意义了。演员去演绎的时候，可能又不一样，然后剪辑老师剪出来可能也不一样。

所以，电影要很多很多人一起，总制片人需要把他们揉在一起，尽量能够呈现一个比较完整的概念，或者离设定的概念偏差不那么远。这是一部电影成功的因素，也是我从写作圈进入到电影圈学的第一课。

文娱春秋：您有两次转变，一个是从作家转型成影视编剧，再次，是从影视编剧转型成出品人，在转型过程中，您如何调整自己的？

饶雪漫：转型，不是想象的容易。比如说，我写作是14岁就开始了，所以写作这件事情对我来说——能很多人听了之后不太舒服——可能和很多人吃饭、喝水、穿衣一样简单，我没有觉得写作有什么样的门槛。那个时候就特别想表达，就写，然后写了就发表了，第一篇作品就挣了稿费。后来，要出书就出书，想畅销就畅销。好像，我天生就是干写作这行的。

小时候，我也是在四川自贡一个小镇出生的，其实没有见过大世面，但就是会写，写出来还有人愿意看，所以我非常感激，也觉得自己很幸运。

2014年，朋友都跟我说，你要再不把《左耳》拍出来，《小时代6》都出了（笑），当时很多人都跟我这样说。那时，青春电影确实非常流行。我做影视化转型这件事情时，其实下了很大的一个决定，并不是说想转型就转型。

写小说简单，但最开始写剧本时，我每天都要跟很多编剧聊，为什么要写小耳朵这个角色？黎吧啦是怎么来的？是什么样的心理成长过程？聊得我崩溃。我发现聊完了他们好像很理解，但是写出来也不是《左耳》，不能说人家写的不好，他们很多都是非常有经验的编剧，编剧的戏都很好看，从剧作角度来讲，是非常好的，但就不是《左耳》。

所以，我就一直很犹豫，没有去卖我的版权，最后我碰到光线，光线的王总（王长田）还有李总有给我很大的空间。他们说，不然你就自己写剧本吧！

后来我想，写剧本真的有这么难吗？我一口气大概一天写了26场戏，然后王总看了之后说，啊？写这么好，你为什么不自己写？我说不是我写得好，而是我好像跟他们聊的过程中，我已经明白该怎么去写剧本了。我当时盘算了一下，一天写26场戏，一部电影需要100场，我是不是一个星期就搞定了？我脑子一热就答应（做编剧）了。

这一答应就是一年多（笑），直到又遇上苏有朋，每天跟他吵，反正就是都不一样，因为他也是新人导演，然后我也是新人编剧……《左耳》这部电影很奇怪，所有人都是新人，演员是新人，制片人也是新人。一直吵吵到最后，就成了。

其实我当时写完《左耳》剧本，拍完了之后，我觉得我是个特别有经验的编剧，我觉得我都跟他们吵成这样了，什么都见识过，很多错也犯过了。我应该算是一个很有经验的编剧，不说多，三个月我完成一部剧本应该没有问题吧？这一下又是8年。

写剧本真的太难了，必须要很专业。所以我这八年一直在让自己变成一个相对比较专业一点的编剧，不至于剧本写出来之后导演嘲笑我，或者演员嘲笑我，说找不到心理依据或者不知道怎么演。

其他的工作，我觉得只是顺带完成，比如说选演员这些幕后的事儿。选演员选了8年，特别不容易。

文娱春秋：《左耳》其实到现在已经有9年了，当时的票房成绩还蛮不错的，大约5亿，对于《沙漏》，您对票房有没有预期？

饶雪漫：票房因素有很多种，我们在宣发上也加了很多很多抓手。最让我有信心的是，电影本体很好，电影如果本身不好，怎么去宣传？怎么样去推广？现在观众越来越聪明，即便用非常强的宣发把人骗进去了，其实有些电影后续也不是很好。所以，我大部分的精力都在想如何把片子变成好片子。首先，剧本做的时间非常长，第二个，我们拍完之后，后期时间也非常非常长。

我们的摄影老师非常有经验，就是余静萍老师，《少年的你》《七月与安生》都是她掌镜的，她对青春片的拿捏，镜头拿捏是非常非常与众不同，很有自己的味道。《沙漏》里面有很多的需要用镜头去讲的故事，女孩之间非常细腻的那种感觉，会在里面看到好多好多非常非常经典的镜头，有人看完《沙漏》后说，每一幕都想舔屏。

我们这次的新人年轻导演温婧，她对于演员的把握很到位，几位新演员也会带给观众惊喜，如果没有看过他们以前的戏，无所谓，如果你看过他们以前的戏，你会觉得，哇，这是邱天吗？这是包上恩吗？这是黄明昊吗？在这个电影里面他们真的很不一样。导演对于青春系表演的拿捏，有自己的一些想法，有很不一样的东西，而且是年轻人喜欢的。

我们的音乐是齐秦老师去做的，和陈雪燃搭档配乐，雪燃做过《三体》等影视剧。所以，整个片子质量，至少在我交出去的这一刻是非常满意的，从摄影到音乐到美术到演员到各方面，我们已经尽了全力。

所以，要问我票房预期，我很难回答，但是我可以告诉你，这是用尽我们的诚意去做的一部片子。

饶雪漫与同事在白板上写下愿望

文娱春秋：您是不是刻意会去找女性导演合作？她们对这种青春文学的题材把控比男性更高？

饶雪漫：我都不知道中间聊了多少导演。在跟温婧导演聊的过程当中，有一个非常非常打动我的地方，就是她对《沙漏》原著非常熟悉，因为她是88年出生的孩子，看着这本书长大的。里面有很多的故事，对她来讲，有很深刻的记忆。她觉得自己就是莫醒醒，她生命当中也有一个米砂。她有一个特别棒的创意，深深打动了我。

创作过程中，我们也吵。跟她吵的时候，我会想到有朋，觉得其实导演这样子是对的，他有他很多的坚持，他有他很多想法，他肯定不应该是对一个原作者的盲从。

由于《左耳》给大家留下印象太深刻了，我要做对我自己的挑战。不要说赢别人，得赢自己吧。我觉得有做到。有一天，我跟大家一起看内测场，大概是我第100遍看了吧，我又哭了。我跟他们说，我是不是有病？看到两个女孩在一起，就很想哭，那份友谊真的很打动人。

文娱春秋：后续有自己当导演的计划吗？

饶雪漫：绝对没有。我没有那个时间。为什么呢？我从作家转到编剧已经花了差不多十年。如果我要再去转当导演，我可能还得花 10 年，但是我都 50 多岁了，我为什么要去做这样的一件事情？而且不是我喜欢的，也不是我擅长的，做不好，首先过不了我自己这一关。何必呢？我觉得我应该要去享受生活，去做我自己很喜欢做的一些事情。

文娱春秋：从作家转成导演的还挺多的，像韩寒、郭敬明，包括张嘉佳，您怎么评价他们？

饶雪漫：他们很厉害，真的，我觉得我不行，我做不到。

文娱春秋：就还是做自己喜欢的东西。

饶雪漫： 对，因为我跟韩寒比较熟，我觉得，他很小的时候，我就知道他可以当导演，因为他有帮我导过我一本书的MV，导得非常好。我觉得他就懂这些东西，也是他的一个天赋。所以他的片子，只要给我看，不用告诉我这是谁的片子，我一定知道是他的片子。

包括郭敬明也是。我觉得他们的个人标签非常浓烈，非常韩寒，非常郭敬明。

我觉得，可能不是每个人都喜欢我的作品，但喜欢的人会觉得“非常饶雪漫”对我来说就OK。我没有办法成为别人，只能去挑战自己。

文娱春秋： 如今的影视市场，跟8年前相比，变化还是挺大，您对这些变化有什么感知？

饶雪漫：我有很多年轻朋友，我很愿意跟他们聊天，很愿意去听他们的想法，我自己从一个完全不会刷抖音的人，变成了一个对抖音还挺了解的。这个过程当中我自己也在学习，我并不会觉得这种学习过程是很累的，反而我觉得他是很愉悦的。

文娱春秋：如何让自己保持年轻的心态？

饶雪漫：我是觉得说做任何事情都是要专业，你赚不到你认知以外的钱，这句话是非常非常正确的。除非就一直好运，但我觉得自己没有这样的好运。所以如果一件事情你没有去真实的、亲身的、完整的去经历的话，是极容易踩到一个坑里。

对于很多年轻人来讲去经历这种挫折和失败，甚至很沮丧的一个过程根本不是坏事。它会让你变得更专业，专业才是无所不能的。

文娱春秋：2020年开始，内地的娱乐市场处在一个比较低迷的状态，在这三年里，您和您的团队主要精力都在什么地方？

饶雪漫：开发。我们公司有一个优点，作为老板我是作家，其实我妹妹也是作家——她是因为我改行做制片人。我们其实对创作都比较了解，在不能拍戏或者拍戏比较难的时候，我们一年做了好多开发，很多剧，从剧本开始去做。所以为什么去年我们公司连着开了好几部戏？大家会觉得说你们是不是太草率了？这其实不是，因为我们在拍不了戏的那几年，一直在很潜心地做剧本。

文娱春秋：您如何看待当下的青春文学市场？

饶雪漫：当下还有青春文学吗？

文娱春秋：的确，现在是数字化阅读这个时代，获取信息的渠道都有很多改变，那您觉得应该怎么去适应这种趋势？

饶雪漫：我觉得没有办法适应，（传统的青春文学）就是被淘汰了，你得去接受很多东西，不能说一个淘汰的东西，还想着再进入到现代社会让大家接受。接受被淘汰，但要思考如何以别的方式展现。

包括我们在做《沙漏》时，有人说这是很古早的青春疼痛，我不习惯，但我接受不喜欢的或者反对的意见，因为做任何事情都不可能讨所有人喜欢。但是当看到还是有那么多人喜欢，那么多人为作品感动，我觉得就有做这件事情的意义，你永远无法去迎合潮流，你只能做自己。

以前，当新东西出来时，我作为一个传统的作者，其实很排斥说大家通过网络来读我的东西，我明明是一个翻书的人，但喜欢读书的人还是会喜欢纸质书，让他去读网上的东西，他也读不了。现在，很多孩子就是读电子书长大的一代，非要让他回到纸质书，可能大部分人是真的没有办法适应的，又何必呢？你说短视频可能没有什么营养或者怎么样，那只是你的想法，就像有些人吃中餐长大，有些人吃西餐长大。

文娱春秋：青春文学对80后这一代人的影响会比较深，也会为电影买单，但00后对于这个就没有太多感知，他们可能就是刷短视频，不会买青春文学或者青春片的单，您会有担心吗？

饶雪漫： 我不会去担心这个，我只担心的是真正走进影院的人，他有多少比例是喜欢这个片子的？或者说他从这个片子里他获取了什么东西？我觉得这可能是我更关注的。

我觉得，什么样的时代，就赋予它什么样的土壤。这个土壤里，你得让它自由自在去生长，不能用你的判断去判断别人。其实每一个人来到世间都是个体，就是他的感受，他的感知是他自己的。所以，我觉得没有必要去想，怎么样去讨别人喜欢，你讨不了的。

文娱春秋：咱们再回到创作中来，您的代表作《左耳》《沙漏》深受读者喜欢，能分享下您的写作灵感来自哪里吗？

饶雪漫：可能得说三天（笑）。我其实跟青少年接触比较多，所以大部分写作灵感，除了来源于我或者我身边的一些朋友，其他的基本上都是来源于我接触的读者。

我们以前都是在聊天室里跟读者共同成长，我不知道你们知不知道有聊天室，有论坛，暴露年纪了，现在都是用微信。就那个时候，在我的聊天室里，有一群读者跟我共同成长，他们现在都老大不小了。

文娱春秋： 在您的小说中，如何确保人物形象的真实和多面性？

饶雪漫： 我觉得创作人物是一种天赋。当然，你自己本身得是一个有趣的灵魂。那我觉得一个很无趣的人，他可能没有办法创造出很多不一样的人。作家其实有一个天赋叫做第三只眼，比如，大家都在一起，如果其中有一个作家，他可能会很敏感的，敏锐地去捕捉到每个人的特点，说话的风格，后来就会慢慢变成作品里的一些台词。

文娱春秋：您这么多作品的核心价值和内涵，是否曾经发生过大的变化？

饶雪漫：其实不会，比如说《左耳》，讲的是如何去面对有缺陷的人生，《沙漏》讲的依然是这些。青春期很灰暗，很苍白，但是会遇到可以互相照料的人，成为彼此的救赎。这些主题都没有改变，可能是呈现方式不同，一个是文字，一个是影像。

文娱春秋：在创作过程中，有没有受到其他作家或者作品的影响？

饶雪漫： 小时候有三毛，我可喜欢三毛了。觉得她是一个自由的、有趣的灵魂。她走的那天，我大哭。作家这个职业，需要有趣的灵魂，三毛她就是一个这样的人，非常有个性。

文娱春秋：您觉得家庭对您的创作有什么样的影响？

饶雪漫：我家里人很平和，都是情绪比较稳定的大人。我爸妈是这样，妹妹小时候很乖，我自己成立家庭也挺平静。我觉得，作家可能需要一个相对平稳点的生活空间，但是内心可以波澜壮阔，如果他外表很波澜壮阔的，其实很难成为一个作家。

文娱春秋：您对计划进入文学行业的年轻人有什么样的建议和忠告？

饶雪漫：热爱是你唯一的理由，坚持是你最大的可能。

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